Болит зуб после резорцина
Несколько слов о себе.
Родилась в СССР, так как стоматология как таковая не блистала на том уровне, то помню что пломбировали цементом и травили каналы мышьяком. Это позже появились новые материалы и врачи стали предлагать полимерные и фотополимерные пломбы и многое другое, хотя вот в провинции встретились врачи, которые наряду с новыми материалами предлагают цемент и сейчас, но речь не о них.
За зубками в детском возрасте особо не следила и врачи то и дело отмечали что надо ремонтировать. Сказали, значит приходила и ремонтировала. Как там в басне Крылова, вороне Бог послал кусочек сыра. Так было и в СССР, моему отцу выпала возможность отправить меня в детский лагерь и не простой, а лечебный. Я ребенок бывалый для лагерей (к слову это была единственная возможность попасть мне на море) и согласилась ехать. Из лечебного там оказался только стоматолог. В тот момент мне было 11-12 лет и я решила что надо все зубы пролечить полностью. Мне пролечили все зубы которые нужно было лечить, конечно никто не объяснял что делал и как, не то время чтобы беседовать с ребенком. С тех времен это и началось. Врачи после меня спрашивали не клали ли мне металлические крошки и прочее, при лечении зубы внутри были розовыми. Насколько понимаю часть вот таких розовых пломб мне успели поменять, а с некоторыми мне приходится теперь знакомится лично. С подросткового возраста зубы не запускала и приходила к врачу стандартно для осмотра каждые полгода, если нужно меняли пломбы. Так было и до этого времени.
Последние два года меня стали мучить непонятные боли зубов, причем зубы целые, больше беспокоила десна, кровила, боль проходила после курса кальция, но потом все возвращалось. Пришлось выждать время пока прекратила кормить грудью и обратилась в клинику, но там оказались шарлатаны (кому интересно и живете в Киеве, напишу название клиники, все необходимые снимки для подтверждения шарлатанства имеются).
Потом вспомнили про доктора, он лечил у меня зубы и качеством работ и стоимостью я осталась довольна. Очень аккуратно и быстро. У него было время когда он не работал (авария) и поэтому не знали работает ли. Но через людей нашли его, обратилась с вопросом. Обнаружил полость между зубами, врач называет её карманом, в нем был камень, предположительно это и вызывало воспаление десны и тянущие боли. Было решено убрать камни везде. Также предложил доктор поставить коронки на зубы, которые не имели нервов. Говорит что они имеют свойство обламываться в самый неудачный момент и под корень.
Выбрали время, и поставили коронки, перед этим где можно было пролечили каналы. После установки коронки один зуб ожил и начал тревожить сильной болью, обратилась сразу, врач ничего не обнаружил. Боль немного утихла, но все равно не покидала, легче становилось только если пить кальций постоянно, что я и делала. В сентябре боль была невыносимой, появилась реакция зуба на горячее и холодное, это зуба который под коронкой. Сделали еще один полостной снимок (делаю плоскостные снимки сразу всей челюсти), но ничего не показало, в кармане вытащили очередной камень размером с песчинку, положили лекарство чтобы успокоить десну и оставили так. Потом нашла облегчение в специальном ополаскивателе Сансодин, но воспаление продолжалось. Неделю назад обратилась к доктору с тем, что у корня случайный образом обнаружила уплотнение в виде шишечки, это образование прячется в десне и находится как раз над корнем этого зуба. Сделали сразу 3д вариант этого зуба чтобы понять с чем имеем дело, он показал наличие кисты у одного из корней зуба.
Лечение зуба достаточно простое, надо пролечить каналы, сложность в том что они залиты ризорцином. Теперь вспоминается злобная тётя врач, которая так удачно мне пролечила зубы более 25 лет назад, и теперь я расплачиваюсь за это здоровьем. Коронку сняли сразу, назначили полоскание, предполагалось что полоскание уберет воспаление, но этого не произошло, подключили еще одного врача, который каналы хорошо проходит, но результат только испорченный инструмент, пройти залитые раствором жидкого стекла каналы не получается. Врач назначил Нимесил, с ним я вышла на состояние воспаления, равное началу недели. Прием препарата продолжаю. В понедельник пойду на микроскоп, насколько поняла, это специально разработанная методика прохождения каналов залитых этой дрянью.
А теперь выдержка, почему я называю ризорцин дрянью. Специально хочу поделиться с людьми, чтобы они знали с чем вероятно могут столкнуться, а некоторые уже столкнулись, поиск по Стране мам дал подобные результаты моей проблемы.
Начиная разговор о методах лечения пульпитов и периодонтитов, обратимся к прошлому. В 1912 году доктор Альбрехт предложил метод пломбирования инфицированных каналов зубов с помощью формалина, насыщенного резорцином (резорцин – производное фенола). Метод основан на бактерицидных и мумифицирующих свойствах данной смеси, благодаря чему приостанавливается распад не полностью удаленной пульпы. Смесь медленно застывает в каналах зуба, что, как считалось, герметизирует их. Метод оказался дешевым, простым в применении и получил широкое распространение. В нашей стране в советское время он использовался при лечении жевательных зубов (моляров) в 84 % случаев, и продолжает использоваться сейчас многими стоматологами, символизируя в профессиональных кругах некачественное лечение.
Дело в том, что многолетние исследования поставили под сомнение эффективность резорцин-формалинового метода и доказали, что его применение опасно для организма. Формалин и резорцин – вещества токсичные, обладают канцерогенными и мутагенными свойствами. Оказавшись в каналах зуба, формальдегид (действующее вещество формалина) постепенно распространяется по всему организму – его обнаруживали в печени и почках, в легких, в мышцах. Вполне возможно, что во многих случаях опасные заболевания были спровоцированы стоматологическим лечением с использованием резорцин-формалина. Поэтому все прогрессивные стоматологи уже более 20 лет дружно сказали «нет» такому методу лечения корневых каналов зубов.
Около десятка лет пациент может не испытывать болезненных ощущений со стороны пролеченного зуба, но это еще не означает, что все хорошо. Продолжается скрытый воспалительный процесс, на корнях зуба образуются кисты. Из-за токсичного действия резорцин-формалиновой смеси постепенно атрофируется десна, оголяя корни зуба. Итог — в 75 % случаев требуется повторное вмешательство. Перелечивание или удаление такого зуба сопряжено со многими трудностями. На рентгеновских снимках «резорцин-формалиновые» каналы зуба выглядят как пустые, что затрудняет диагностику. Зуб становится хрупким, начинает крошиться. Всегда меняется цвет зуба – он становится розоватым или темным. В результате врач, которому приходится перелечивать зуб, не может гарантировать положительного исхода даже при применении современных эффективных методов. И, самое печальное, «резорцин-формалиновые» зубы, как правило, невозможно использовать в качестве опоры для протеза, и в случае выбора между несъемным мостовидным и съемным протезом придется принимать решение в пользу съемного протеза со всеми его неудобствами и недостатками.
Медикус. ру: https://www.medicus.ru/stomatology/patient/rezorcin-formalinovyj-metod-mina-zamedlennogo-dejstviya-25853.phtml
Буду сражаться за зуб до конца, так как не представляю как жить без него.
Продолжение: Съездила сегодня на микроскоп, УРА, мне смогли пройти проблемный канал, осталось еще два, правда пришлось повозится доктору два часа.
Источник
Предложенный в начале прошлого века в Германии метод лечения зубных каналов резорцин-формалиновой пастой просуществовал более 100 лет. Действие пасты основывается на ее мумифицирующем и бактерицидном действии на пораженную пульпу зуба.
За счет этой пасты в пульпе прекращался процесс воспаления, а паста намертво затвердевала и герметизировала канал. Казалось бы, все отлично, пульпа перестает существовать, канал закрыт.
Но как выяснилось, использование резорцина и формалина в стоматологии категорически недопустимо.
В чем кроется опасность
Главная причина столь долгого существования метода резорцинового пломбирования – это его дешевизна, простота в использовании и действенность. Но во многих странах мира этот метод строжайше запрещен и не используется более 70 лет. Стоматологи, практикующие сегодня в европейских странах и в США не знают даже о его существовании.
Но, в СССР этот метод был основным в лечении зубных каналов, и до сих пор некоторые стоматологи используют его. Так почему нельзя использовать резорцин-формалиновую пасту в качестве пломбировочного материала для зубных каналов и пульпы?
Все дело в составе пасты. Входящие в нее формалин и резорцин являются опасными для здоровья токсинами, которые, как доказано, было многолетними исследованиями, имеют канцерогенные и мутагенные свойства.
Формальдегид, входящий в состав пломбирующего средства, проникает из канала зуба в кровь и разносится по всему организму, попадая в почки, легкие, печень и другие органы. Оседая в них, эти вещества могут вызвать развитие онкологических заболеваний.
Другая отрицательная сторона резорцин-формалина в том, что зуб, однажды пролеченный этим веществом, повторному лечению практически не подлежит. Как показывает практика применения этого метода, паста не всегда полностью заполняет зубные каналы. Поэтому остается риск возобновления воспалительного процесса в герметично упакованном канале.
На корне зуба формируются кисты, гнойники.
Почти 50% случаев пролеченных резорцином зубов требуют повторного лечения, которое невозможно выполнить по следующим причинам:
- Рентгеновские снимки показывают заполненные пастой каналы как пустоты, поэтому нет возможности точной диагностики, а, следовательно, нет уверенности в правильной стратегии лечения.
- Зуб после лечения резорцином приобретает патологическую хрупкость и крошится под стоматологическими инструментами;
- После резорцина вторично запломбировать канал невозможно, так как развивается гиперцементоз – отложение цемента в области корня. Корень намертво врастает в кость, и пломбирование его может вызвать серьезные осложнения, впрочем, как и удаление.
Не только лечение после резорцина крайне проблематично, но и протезирование с использованием резорцин-формалинового зуба также невозможно.
Дело в том, что хрупкие зубы, из-за лечения этим методом нельзя использовать в качестве опоры для ортодонтических протезов.
Как определить резорциновый зуб
Определить резорциновый зуб в полости рта можно по его розоватой окраске. Она появлется из-за темно-красного цвета пломбировочной массы при ее затвердевании, а истонченные стенки зуба приобретают от нее розоватый оттенок.
Кстати, зубы, приобретшие розовато-серый оттенок в результате лечения резорцин-формалином плохо поддаются отбеливанию из-за очень стойкого внутриканального окрашивания дентина.
Пациент, пришедший на прием к стоматологу, полностью доверяет ему в вопросе выбора лечения, так как ему сложно сделать правильный выбор по причине недостатка необходимой информации. Такое доверие не всегда бывает оправданным, что подтверждается до сих пор практикующимся нашими стоматологами методом резорцин-формалинового лечения зубов.
Поэтому, стоит не только доверять, но и проверять – спрашивать у врача, – какой вид материала он намерен использовать в лечении зуба.
Цены лечение зубов
Галерея к статье
Комментариев: 0
Источник
Метод лечения зубов при помощи резорцин-формалинового раствора был изобретён в начале прошлого века и в то время считался достаточно прогрессивным. Не имея аналогов, он позволял сохранить зубы, которые раньше удалялись, поэтому получил быстрое распространение среди стоматологов.
По прошествии века он всё ещё применяется отдельными врачами, хотя взгляд на методику значительно изменился благодаря исследованиям и подтверждённым результатам. Обо всех нюансах, плюсах и минусах, последствиях резорцин-формалинового лечения расскажут специалисты.
Суть метода
Резорцин-формалиновая смесь обладает бактерицидными и мумифицирующими свойствами, поэтому её введение внутрь канала останавливает патологические процессы в пульпе, даже если она не может быть полностью удалена. После того, как смесь там оставляют, она постепенно твердеет без расширения или уменьшения объёма, и каналы на годы сохраняются герметичными.
Чтобы выполнить такое лечение, не нужны особые навыки или высокий профессионализм, а также специализированная аппаратура. В советское время данный способ применялся более чем в 80% случаев для ликвидации заболеваний пульпы премоляров. Сейчас методика выходит из применения, в некоторых странах она запрещена на законодательном уровне.
Плюсы и минусы
Резорцин-формалиновый способ получил широкое применение благодаря таким факторам:
- простота изготовления лекарственной смеси;
- уверенность в безопасности реактива в момент разработки методики;
- простая техника лечения;
- доступность в силу невысокой цены состава.
Среди недостатков выделяют:
- необходимость повторного вмешательства более чем в 75% случаев уже через несколько лет;
- осложнение диагностики, так как в рентгеновских лучах каналы, заполненные резорцин-формалиновым составом, выглядят пустотелыми;
- повышенная ломкость и хрупкость дентина после воздействия формалина и резорцина;
- обнаруженный вред для здоровья пациента.
Вред компонентов
Исследования подтвердили, что воздействие резорцин-формалиновой смесью несёт как местные, так и общие угрозы здоровью. После застывания из-за выведения нерва из строя болевые ощущения исчезают, но это не означает полного уничтожения всех патологических очагов. Организм просто больше не способен в этом месте на естественную реакцию – боль.
После закладки резорцин-формалинового состава в канал происходит медленная атрофия десны, мягкие ткани возле зуба проседают, и корневая шейка оголяется. По той причине, что формалин очень гигроскопичен, он вытягивает из костной ткани жидкость, поэтому дентин и корень становятся ломкими и хрупкими. К тому моменту, когда появляются ощутимые признаки воспаления, проводить повторное лечение сложно, так как хрупкость ткани мешает его нормально препарировать, велика вероятность того, что он будет крошиться в процессе. По этой же причине осложняется и удаление.
Вещества, входящие в состав резорцин-формалинового состава, вызывают потемнение дентина и эмали. Чаще всего присутствует розовый или коричневый оттенок. Отбелить такой зуб при помощи существующих методик невозможно, так как потемнение сосредоточено не на поверхности, а в самой структуре костной ткани. В тяжёлых случаях возможно разрушение соединительных тканей, парестезии лицевых нервов, иннервирующих нижнюю челюсть, хроническое протекание инфекций внутри гайморовых пазух и т.д.
Премоляры, которые лечили таким образом, невозможно использовать в качестве опоры для установки постоянного протеза – этому мешает повышенная ломкость, поэтому приходится выбирать неудобные съёмные протезы.
Но самый большой вред смесь оказывает на общее состояние организма. Этот вред невозможно оценить объективно, так как последствия сильно разграничены с моментом лечения и раньше не связывались между собой. Однако многочисленные опыты и исследования подтвердили, насколько обширно влияет резорцин-формалиновый раствор на здоровье. Формальдегид, который является действующим веществом состава, обнаруживается в почках, лёгких, мышечных волокнах. Основной удар приходится по репродуктивной системе, органам дыхания, угнетается центральная нервная система, страдают кожные покровы и зрение.
Этапы лечения
Метод резорцин-формалинового лечения проводится в несколько этапов. Он требует минимум трёх посещений стоматологического кабинета.
Первое посещение
Все манипуляции, которые выполняют по данной методике в первый день, в случае молочных зубов рекомендуется осуществлять без инъекционного обезболивания. Иногда родители просят обезболить зону, если ребёнок очень боится и у него низкий болевой порог. У взрослых применяют местную анестезию, так как корни уходят глубже, и их обработка проводится в более широких масштабах.
Полость зуба вскрывается при помощи бормашины. Резорцин-формалиновую смесь готовят из нескольких капель формалина и небольшого количества порошка резорцина. Паста перемешивается до однородности при помощи металлического шпателя. Перед нанесением пасты зуб изолируется от слюны и тщательно высушивается, а затем в канал помещается раствор. В зависимости от размера полости нужно поместить туда 1-4 капли. Смесь утрамбовывается при помощи специальных инструментов, а лишнее удаляется. Затем процедуру повторяют.
В конце первого этапа стоматолог устанавливает временную пломбу из искусственного дентина и назначает повторное посещение через сутки-двое. Этого времени достаточно, чтобы вещество подействовало.
Второе посещение
Поскольку нерв ко второму посещению уже убит, то анестезию не применяют. Вскрывают временную пломбу, удаляют заложенное в первый раз лекарство вместе с пульпой, и в пустые корневые каналы опять накладывают пасту. Полость герметизируют искусственным дентином.
Третье посещение
Временная пломба вскрывается. В пасту на заключительном этапе к резорцин-формалину прибавляют катализатор – хлорамин или едкий натр, чтобы ускорить обеззараживание внутри полости. Этим составом плотно заполняют канал, а затем приступают к пломбировке зуба постоянной пломбой. Коронковая часть восстанавливается с сохранением анатомической формы.
В редких случаях стоматолог принимает решение, что трёх закладываний недостаточно, тогда назначается четвёртое посещение, и постоянная пломба устанавливается только на четвёртый раз.
Читайте также:
- Как происходит удаление нерва зуба и больно ли это
- Эндодонтическое лечение зубов – что это такое
- Депульпирование зуба: что это такое
Источник
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Посоветуйте, пожалуйста, что лучше сделать в моей ситуации.
Проблема в нижних шестерках и отсутствующем наверху (см. снимок).
Эти два нижних зуба были депульпированы давным давно, и использовался тогда резорцин-формалиновый метод. Позже были перелечены вот в таком виде – каналы не пройдены (перелечивали давно, скорей всего без микроскопа). В принципе, стоят – не беспокоят, боли пока нет. НО, правый недавно сломался наполовину, а левый значительно выдвинулся навстречу отсутствующему. Планирую поставить на них коронки. Но что делать с каналами не знаю.
Вопросы такие:
1. Требуется ли в моем случае перелечивание каналов?
1. Если в случае необходимости перелечивания не удается пройти каналы, стоит ли ставить коронки? ( есть небольшое потемнение в области верхушки канала одного из зубов, м.б.гранулема – но уже давно в таком состоянии – с 2008 года точно).
2. Есть ли такие эндодонтисты, которые все таки смогут перелечить каналы? И где найти такого специалиста? (Москва и Воронеж) Какие методы оптимальны в таких случаях? Имеет ли смысл закладывать лекарство для рассасывания резорцина, творит ли чудеса микроскоп (в умелых руках конечно) и т.д? Или есть такие каналы, которы ВООБЩЕ невозможно пройти?
3. Чем восполнить пустоту шестого верхнего? Действительно ли нижний зуб и с коронкой будет продолжать двигаться наверх? Подойдет ли съемный протез ( в виде одного зуба) для моих десен? (Убыль кости должна быть видна на снимке.) Не будут ли крепления травмировать десны?
Синус-лифтинг под имплантат не подойдет психологически. ( Не могу пока решиться. Риски перевешивают. ) А мостовидная конструкция всегда успеется (жаль соседние пилить).
4. Какие прогнозы протезирования при пародонтите?
Да, мне 39 лет.
Вопросов много, очень надеюсь на консилиум. Спасибо огромное за внимание!
Destination
13.11.2014, 17:25
Попытку провести перелечивание необходимо сделать в любом случае. Если ставить коронки на невылеченные зубы, нужно заранее быть готовым ко всем рискам: и Вам, и Вашему лечащему доктору. При согласии обоих сторон и трезвой оценке этих рисков коронки – можно ставить коронки.
Эндодонтисты, способные перелечить такие зубы, в природе встречаются. Растворители резорцина слабо эффективны. Микроскоп чудеса не творит, на данная работа с ним проходит значительно успешнее, чем без него. Каналы, которые нельзя пройти, есть.
Съёмный протез, возмещающий один лишь моляр, абсолютно не серьёзен. Пережёвывать пищу им невозможно даже на уровне 10% от жевательной эффективности родного зуба. По ортопантомограмме не совсем корректно утверждать, но вполне вероятно, что в Вашей ситуации возможно обойтись закрытым синус-лифтингом. Психологически он значительно менее страшен, чем открытый.
При пародонтите прогнозы протезирования весьма неблагоприятные. Сначала необходимо пародонтит вылечить (добиться стойкой ремиссии), затем начинать протезирование.
Благодарю за ответ!
Я бы рассматривала вариант одиночного протеза только для того, чтобы зуб антагонист не выдвигался. (Ведь он и с коронкой будет двигаться? ) Будет ли такой протез выполнять эту функцию?
По поводу пародонтита. Что значит ремиссия? Последние годы десны почти не беспокоят. Чистки провожу, гигиеной занимаюсь. Правда, карманы все равно углубляются постепенно. Видно по снимкам.
Про риски понятно. Как их оценить – неизвестно, но то, что придется рисковать – определенно.
Destination
14.11.2014, 12:44
Нет, предотвращать дальнейшее выдвижение антагониста съёмный протез, замещающий отсутствующий зуб, не сможет. Искусственный пластмассовый зуб имеет невысокую твёрдость поверхности, будет относительно быстро истираться, а на это освободившееся пространство продолжится натиск нижнего моляра. Плюс к этому атрофия костной ткани под этим протезом будет проходить значительными темпами, уходит вверх опора – за ней следует и сам протез, опять появляется пространство для экструзии антагониста.
Ремиссия – это значительное ослабление или исчезновение симптомов хронически текущего заболевания. По снимкам видно плохо. Есть объективные критерии: глубина зондирования и потеря прикрепления. Они должны фиксироваться в пародонтологической карте. Если такая карта у Вас есть, Вы регулярно (не реже 2 раз в год) проводите повторные замеры, и цифры скорости прогрессирования карманов известны и минимальны – то это уже другой уровень разговора.
Риски протезирования эндодонтически сомнительного зуба оценивать должен сначала стоматолог. И довести их до пациента. Например: после всесторонней диагностики и неудачной попытки эндодонтического лечения 46-го зуба прогноз его выживаемости через 5 лет – 50%. Согласны ли Вы при таком раскладе тратить время и финансовые средства (не такие уж и малые) на его протезирование? Или удалить его сразу и за ту же примерно сумму поставить имплантат с прогнозом выживаемости через те же 5 лет – 99%?
Спасибо за ответ! Появился свет в конце тоннеля ) Вы многое проясняете, но, углубляясь, тема поднимает новые вопросы.
А если менять съемный зубик каждый год? Ну хотя бы на несколько лет это решит проблему выдвижения коронки, пока я решусь на что то основательное с отсутствующим? В любом случае сразу все сделать непросто. Пока нижние шестерки нужно короновать. Мне еще придется на передние два зуба ставить виниры. Там большая реставрация периодически откалывается, и появляются пятна под пломбами – эстетика неудовлетворительная. Кстати, виниры это действительно надежное решение?
К сожалению, карту пародонтологическую я не видела. Не знала об этом ( Хотя когда то мне измеряли карманы. Гигиенисты регулярно проводят мне чистки. И все на этом. Но есть кт разных лет. Если сравнить по ним глубину карманов, этого будет достаточно для прогноза протезирования? Или нужно в течение года вести карту, и тогда уже по результатам решать с коронками? Не выдвинется ли необратимо зуб за это время?
И последнее по поводу предполагаемой гранулемы справа внизу. Если не удастся пройти канал над ней, не будет ли увеличения воспаления в связи с вмешательством в зуб? Можно ли на такой зуб ставить коронку, если гранулема уже несколько лет не прогрессирует?
Спасибо за помощь!
Destination
17.11.2014, 12:00
Съёмный пластмассовый зуб не является значимым препятствием для выдвижения антагониста, даже если менять его каждый год. Думайте лучше об имплантации.
Керамические лабораторные виниры надёжнее композитных прямых реставраций, но менее надёжны, чем искусственные коронки.
КТ слабо подходит для динамического контроля глубины пародонтальных карманов. Конечно, изменения в 5-10 мм по КТ диагностировать можно, но 1-2-миллиметровая точность всё же предпочтительнее.
Коронки на нижние 6-е так и так ставить нужно. Просто перед протезированием нужно решить пародонтологические проблемы.
Обострение периодонтита после неудачной попытки повторного эндодонтического лечения возможно, но маловероятно (если во время этой попытки не возникло осложнений, таких как перфорация, к примеру).
На зуб с гранулёмой при отсутствии адекватно проведённого эндолечения противопоказано ставить искусственную коронку, даже если эта гранулёма не прогрессирует много лет. Но ведь и лечить зубы резорцин-формалиновым методом точно так же противопоказано. И тем не менее полстраны так лечило (Вы в их числе), лечит сейчас и продолжат лечить в будущем.
Спасибо!!!!!!!
Пародонтолог по моему требованию выдала мне карту, а также обещала отдать карту, которую делали несколько лет назад ( нужно передать из другого филиала, может, у них эл.базы разные – не знаю наверняка). Вообще странно, я не помню, чтобы мне измеряли карманы. Если вручную, то это наверное не на 5 минут работы и пациент в курсе этого? Может, карта составляется как то автоматически? Может даже по кт? Программа floridaprobe. Врач сказала, что не видит противопоказаний для протезирования и не обязательно для этого наблюдаться в течение года ( а вообще наблюдаться нужно). Говорит, что теперь – к ортопеду, и он уже будет оценивать риски. Если нужно, могу сюда выложить карту. Хотя, я так поняла, карта информативна в сравнении. Что делать, довериться врачу и начать уже эксперимент или подождать год, понаблюдать пародонтологическую картину? И опять же, что станет за год с моим прекрасным выехавшим резорцинчиком? Там недавно уже и корень показался у десны.
Если не справлюсь со страхом синус-лифтинга, остается еще крайний вариант моста. Знать бы хирурга надежного, была бы и уверенность. А с таким количеством непрофессионалов, приходится проверять врачей на форумах и вообще вникать во все медицинские тонкости. Так что моя благодарность вам за поддержку просто безгранична!
Destination
17.11.2014, 16:39
Система Florida Probe действительно составляет пародонтологическую карту автоматически (на замеры уходит минут 20). Отсканируйте её и разместите здесь (в сравнении было бы совсем отлично, но и единственный экземпляр даст информации достаточно много). Если пародонтолог не видит причин для откладывания протезирования, то вполне возможно его и в самом деле лучше осуществлять, не откладывая на год.
Выкладываю карту.
Правда, обнаружилось, что на ней почему то только нижние зубы. Буду требовать полную диагностику.
Обуревают сомнения, делали ли мне вообще это зондирование. Все таки 20 минут это ощутимо. Был осмотр и гигиена. К тому же врач комментировала свои действия. Как теперь проверишь? И почему на карте нет верхних зубов, и почему мне сразу не отдали карту. Все это странно. Еще и нет распечатки со стоимостью каждого этапа, а есть только чек с общей ценой. Хотя это не относится к нашей теме, но, учитывая все факты, сомневаюсь в достоверности этой карты. Сегодня каждому нужно быть не только врачом широкого профиля, но еще и Шерлоком Холмсом, как минимум )
Destination
18.11.2014, 14:52
Если сомневаетесь, можно провести такое же обследование в другой клинике и сравнить результаты.
По представленным данным потеря прикрепления в области фуркации у нижних 6-х – 8 мм (3 мм рецессия + 5 мм глубина зондирования). Это делает пародонтологический прогноз этих моляров достаточно сомнительным. Я не разделяю оптимизма Вашего пародонтолога относительно них. В связи с этим сверхчеловеческие усилия по непременному достижению успеха повторного эндодонтического лечения уже становятся не настолько желательны.
Услышать мнение второго пародонтолога было бы неплохо. Особое внимание при этом обратить на измерение поражений фуркации. Они классифицируются как Ф1, Ф2, Ф3 и на приведённой карте не обозначены.
Спасибо огромное!
Это меняет дело! Значит, нужно найти правильного пародонтолога, заново провести диагностику и затем уже решать с протезированием.
По каким же признакам определяется хороший пародонтолог? Как его искать? И, если все так печально, как вы предполагаете, что же делать? Ждать полного разрушения шестерок и настраиваться на имплантат? Или на это у меня тоже может быть противопоказание?
Destination
19.11.2014, 16:46
Рентгенологическая картина не очень-то согласуется с данными пародонтологической карты. Так, у мезиальной поверхности 36-го зуба на ОПТГ выраженная деструкция кости, а около фуркации костная ткань практически без изменений (в то время как по данным карты в первом участке глубина зондирования лишь 4 мм при нулевой рецессии). Может быть, в реальности всё не совсем печально.
А как Вы этого пародонтолога нашли? По каким критериям? Наверное, в Вашей ситуации в первую очередь нужно искать хорошего ортопеда. А уж он пусть ищет для Вас пародонтолога и несёт ответственность как за свою, так и за его работу.
Пародонтолога я, можно сказать, не искала. Есть в городе клиника с хорошей репутацией и оснащением. Я давно в ней лечусь: кариес, чистки, одно удаление, но не более того. Пока у меня не было сомнений. А вот теперь более сложная ситуация и приплыли ) Это уже другой уровень доверия и цен. Риски растут. Поэтому я и обратилась сюда. Одно дело пародонтолог для чистки (гигиенист), а другое дело, для планирования серьезного лечения, например, с хирургическим лечением. Тут должна быть железная связка специалистов.
По поводу карты, оказывается, мне делали диагностику только нижних зубов. Ну может, это я и не заметила, если всего 10 минут. И почему то не предупредили заранее, я бы сделала и верхние зубы.
К ортопеду планирую на вторую консультацию в той же клинике. Судя по плотной записи, специалист востребованный. О нем нашла рекомендации на местном форуме. Интересный момент, когда он сравнил снимок и состояние в реальности, сказал, что после снимка думал, что все гораздо хуже, а так и неплохо, проверил, не шатаются ли зубы. Так вот, хочу идти к нему с картой и кт, чтобы он оценил полную картину. На что же нужно ориентироваться в первую очередь, на рентген и пародонт. карту или на картину в реальности? Я то думала, что рентген это последняя инстанция, показывает невидимые снаружи подводные камни.
Нашла пародонтологическую карту от 6 ноября 2010 года. Тоже только на нижние зубы. Можно сравнить результаты и оценить степень прогрессирования пародонтита за 4 года. Стоит ли ставить коронки на шестые нижние зубы при таком развитии пародонтита?
Мнение ортопеда: начать с правой стороны, поскольку слева вначале нужно делать синус-лифтинг наверху. Лоскутную операцию в области нижнего шестого не очень рекомендует, поскольку после нее увеличивается рецессия. Кость между корнями в середине в порядке, зуб устойчив, поэтому он не видит препятствий для протезирования. Хотелось бы еще получить независимое мнение по итогам сравнения пародонтологических карт.
Спасибо огромное за помощь!
Destination
25.11.2014, 14:28
За 4 года потеря прикрепления 0-1 мм – это неплохой результат. Коронки ставить можно. Стоит только осознавать, что зубы эти скорее остальных уйдут, но если это произойдёт через 10-20 лет, такой исход вполне можно будет считать относительно благоприятным.
Согласен с Вашим доктором, что лоскутная операция не нужна. Когда будете обтачивать зубы под коронки, попросите край препарирования сделать над десной. Да, будет эстетически не совсем шикарно (тёмная полоска зуба будет видна из-под коронки), но зато весьма полезно для пародонта и фуркации. Думаю,