Тест положительный болит горло

772 просмотра
1 октября 2020
Добрый день!
подскажите , пожалуйста, у меня 3 – день першит в горле, сегодня сдала пцр на ковид!
Может ли болезнь в горле отразиться на тесте и дать положительный результат, если на самом деле у меня просто орви?
не способствует ли горло положительному тесту?
На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Пульмонолог, Терапевт
Нет, не будет такого,если орви, то тест будет отрицательным. Пока лечите как обычное орви, полоскайте горло и много пейте, 2-2,5 л в сутки. Температура у вас в норме?
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте. Нет, просто орви не даст положительный результат теста на ковид.
Терапевт
Добрый день , такого быть не может , он будет положительным если есть коронавирус , если нет то нет Сейчас можно горло полоскать ромашкой , календулой 3 р/д , обильное питьё , гексорал 1 т 4 р/д рассасывать , арбидол 200 мг 2 р/д .
Терапевт
Уважаемая Марина! ПЦР тест чувствителен только к коронавирусу. Есть он есть в слизистых носоглотки, то мазок будет положительный. Обычный вирус гриппа и другие вирусы, вызывающие ОРВИ, не дадут положительный мазок.
Пейте больше жидкости (желательно теплый чай с лимоном), обрабатывайте горло антисептическими растворами (полоскайте Фурацилином, можно обрабатывать Мирамистином 3-4 раза в день).
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, тест будет положительным толькл если в организме есть коронавирус, если боль в горле вышванамдругими вирусом, тест это не покажет.
Терапевт
Здравствуйте!
Нет, то что у Вас болит горло никаким образом не отразится на результате теста. Если он придёт положительный – значит у Вас COVID 19 ассоциированное ОРВИ, протекающее в легкой форме.
Лечение симптоматическое при любом раскладе.
Обильное тёплое питье – клюквенный морс, чай с мёдом и лимоном, шиповник для иммунитета.
Полоскания горла с отварами трав, хлорофиллиптом 4-5 раз в сутки.
Можно рассасывать Доритрицин/Фарингосепт/Тантум Верде 3 раза в сутки.
Вит С 1 г внутрь 7-10 дней.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Гематолог
Здравствуйте. Если коронавирус есть,то он есть. Воспаление в горле может быть следствием коронавирусной инфекции
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Нет, если есть коронавирус – тест покажет, если его нет – то ничего не будет. Пока лечите, как обычное ОРВИ: рекомендуют полоскать или пользоваться дезинфицирующими спреями (гексорал, мирамистин и так далее), можно использовать таблетированные средства для рассасывания (граммидин и его аналоги), можно начать что-то противовирусное (виферон свечки, например), витамин С, обильное питье.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 3.7
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Девочки, здравствуйте! Сегодня у меня 2ой день задержки, днем не утерпела, сделала тест – есть вторая полосочка :)) Правда, не такая четкая, как контрольная, но ведь это ничего страшного, да? У меня овуляция обычно на 15-17 дц, а сегодня только 26…
Но в общем-то, вопрос не в этом. Дело в том, что у меня где-то дней 5 легкая простуда – горло слегка болит, подкашливаю и температура бывает 37-37,2. Это очень страшно? Лекарств вредных не пью, лечусь народными средствами – мед, лимон, облепиха (кстати, а что еще можно?).
24.09.2009 20:27:11, Мечтательницв
19 комментариев
горло полоскайте содой, а температура может держаться от 36,5 до 37,8 почти весь первый триместр
25.09.2009 21:26:37, Рюмочка
Спасибо огромное! Сегодня уже лучше 🙂
25.09.2009 11:40:45, Автор
я вам сочувствую. увы, уже второй раз за эту беременность с сильной простудой. меня насморк убивает, все остальное терпимо. пью чай в охрененных количествах, лежу в постели, книжки читаю, в нос – пиносол, мне оч помогает. 5 дней такого режима – потом на работу. :((
25.09.2009 11:29:05, marusia_mama
Сама погибаю от простуды. Такое ощущение что я не выздоравливаю, а с каждым днём всё хуже и хуже. Очень переживаю чтобы на малявке это не сказалось.
25.09.2009 11:08:30, Самая моя
Темпа у Вас обычной беременной женщины 🙂 поздравляю! Горло можно полоскать настойкой ротокана, там основа – ромашка, содой. В клюкве много витамина С, её можно раздавить примерно 1-2 стол. ложки на большую кружку и залить кипятком, можно мед добавить, но его лучше вприкуску, а не в кипяток, и пить горячее, но это обычно от температуры советуют.
24.09.2009 21:45:44, Серафима Теплосанкина
Еще ингаляции можно с ромашкой…И если есть насморк, то парить с горчицей, но не ножки, а ручки…
Выздоравливайте!
24.09.2009 21:04:15, Alisa1977
темпа вполне нормальная при беременности. Больше отдыхайте. Горло можно содой поплоскать, фурацилином. Это скорее всего на фоне бер-ти удар по иммунитету. У многих так, не переживайте. Я в прошлую бер-ть с 2 полосочек и плюс 4 недели лежала с гайморитом и темпой 38,5. Славная девочка родилась)))
24.09.2009 20:44:59, Геба
А гайморит как лечили? А то я совсем замучалась с ним, проколы боюсь, снимок нельзя, лекарства нельзя, пока только соляным расвором промываю, а температура уже 4 недели держится 37-37,4 (срок 5 недель)
25.09.2009 09:26:49, LMila
Лор прописала Синуфорте. Я сразу сказала, что ни прокола делат не буду, ни антибиотики пить. У меня уже был один раз – обошлась без первого и второго.
Синуфорте капала сначала по 2 раза в день , потом на 1 перешла. Главное, чтоб был отток слизи и гноя.
25.09.2009 09:42:48, Геба
Я с гайморитом мучаюсь с 11 лет каждую весну и осень, тогда же и первые проколы сделали. Синуфорте я пробовала года 3 назад, он у меня сильно очень жог слизистую в носу, я пару дней попользовалась, а потом больше не смогла себя заставить :(( Для оттока обычно пила синупрет в таблетках, а теперь нельзя :(( Видимо остаются одни промывания
25.09.2009 10:41:00, LMila
А мне врач синупрет прописывал и Биопарокс, через 2 дня стало гораздо легче, через неделю вылечилась совсем. И то и другое можно беременным по показаниям – интоксикация для ребенка хуже.
25.09.2009 14:35:45, Кудрявая
Нет синупрет беременным нельзя, я как-то своей маме-врачу больше доверяю, она сказала что нельзя.
25.09.2009 15:24:09, LMila
А почему? Там вроде только травы и не такие уж страшные… Как я понимаю, травы могут вызывать сокращение матки? Если так, то у меня обошлось, а вообще – напугали 🙁
25.09.2009 16:51:48, Кудрявая
У каждого организма индивидуальные реакции на одно и то же, как говорится “что русскому хорошо, то немцу смерть” поэтому я не рискую и доверяю в этом вопросе маме не вдаваясь в тонкости. А вобще как я понимаю из последнего визита к ЛОРу основной подход это назначение беременным тех лекарств, которые можно принимать младенцам, а синупрет не входит в их число.
28.09.2009 15:09:55, LMila
ну я так понимаю, у нас все-таик разная ситуация. У меня проколов не было. Если у вас был проколо, то увы с гайомритом вы теперь по жизни(( Противная штука.
Синуфорте щипеть сильно. Да, но и отток от него хороший. Протсо промывания меня не брали. Нос был просто наглухо заложен.
От синупрета особой пользы не увидела.
Выздоравливайте скорее!!!
25.09.2009 13:03:04, Геба
Поздравляю вас. Мы с вами ровесницы. Берегите себя, ничего страшного – скоро поправитесь.
24.09.2009 21:28:49, shu-shu
а меня с чем?))) я вроде про бер-ть ещё не заявила)))
25.09.2009 09:11:41, Геба
Я просто строчкой ошиблась. Прошу прощения.
25.09.2009 09:59:47, shu-shu
посомтрела регу. Восхищаюсь!! четвертый)))!!!
25.09.2009 13:05:40, Геба
Источник
Новая коронавирусная инфекция — заболевание, которое вызывает вирус SARS-CoV-2. Она свободно распространяется между людьми, заражая организм как обычная простуда или ОРВИ. Основная масса заразившихся COVID-19 имеют респираторные заболевания лёгкой и умеренной степени тяжести, а примерно четверть из них переносят инфекцию без симптомов. Для выявления наличия патогена проводят ПЦР тестирование. Но малоизученность вируса и несовершенство процедуры диагностирования ставят под сомнение полученные результаты анализов.
Что значит ложноположительный тест на коронавирус
Для оперативного выявления носителей вируса было внедрено массовое тестирование. Но большое число ложноотрицательных или ложноположительных заключений поставило под сомнение качество применяемых тестов. Особенно точность диагноза важна при выявлении бессимптомного течения болезни у пациентов, заражённых COVID-19.
Истинноположительный результат
Наиболее достоверный способ выявления патогена — ПЦР-исследование. Однако существует небольшая вероятность, что тест на коронавирус может быть ложноположительным при отсутствии патогена в организме человека. Чтобы исключить ошибочный диагноз, все пробы с пометкой «Positive» направляют в референс-лаборатории на повторную проверку, где подтверждают истинноположительный результат.
Ложноотрицательный результат
При диагностировании коронавируса особую опасность для пациента представляют ложноотрицательные результаты исследования. Метод ПЦР не даёт полной гарантии отсутствия патогена. Высокая доля погрешности объясняется особенностями забора мазков для проведения анализов.
Для исследования медицинские сотрудники берут образец из ротоглотки. Однако коронавирус в этой зоне существует недолго и только на первоначальном этапе заражения. Для патогена слизистая верхних дыхательных путей — это просто путь проникновения в организм. Такое поведение вируса подтверждают азиатские вирусологи, первыми вступившие в противоборство с пандемией.
Не знаю, может бессимптомно переболел(а)
34.61%
Проголосовало: 4265
Это объясняет большое количество ложных заключений, когда организм инфицирован, а диагностика этого не подтверждает. По свидетельствам отечественных и зарубежных вирусологов часть недостоверных исследований составляет от 40 до 60%. Однако погрешность вызвана не тестами низкого качества, а несовершенством методики, когда полученное заключение не будет точно отрицательным, так как диагностируют образец, в котором в принципе нет патогена.
К сведению!
Пульмонологи рекомендуют брать мокроту из нижних дыхательных путей и бронхоальвеолярный лаваж (лечебная бронхоскопия) в качестве образцов для анализа. Однако техническая сложность выполнения процедуры накладывает ограничения на забор биоматериала.
Может ли тест на коронавирус быть ложноположительным, если болит горло и насморк
Основные симптомы, по данным Всемирной организации здравоохранения, — повышенная температура, кашель, усталость, затрудненное дыхание. В то же время они могут быть вызваны не только коронавирусом, но и другими респираторными инфекциями. При гриппе или ОРВИ у пациентов наблюдается схожее протекание болезни.
Может ли тест на наличие патогена SARS-CoV-2 быть ложноположительным, зависит от метода диагностики и способа забора биологического материала. ПЦР-исследование позволяет минимизировать количество положительных результатов при отсутствии инфекции. Кроме того, двухэтапная проверка сводит погрешность тестирования практически к нулю. Быстрые экспресс-тесты, проводимые непосредственно в больнице, обладают меньшей точностью. Они часто выдают ошибочные результаты, особенно если у пациента болит горло или насморк. Чтобы снизить количество ложноположительных заключений, медики проводят повторное экспресс-исследование через несколько дней после первого.
Читайте такжеЧто делать, если заболел коронавирусом Что делать человеку, если заболел коронавирусом, решает лечащий врач, который назначает лечение. Он дает подробные инструкции и выдает форму, куда пациент вносит изменения своего состояния. Если есть…
Может ли тест быть ложноположительным, если нет симптомов
Отсутствие симптоматики — одно из проявлений воздействия новой коронавирусной инфекции на организм человека. Носитель SARS-CoV-2 может даже не подозревать, что заражён, продолжая вести привычный образ жизни. В этом и заключается основное коварство вируса: человек становится источником распространения патогена, заражая окружающих.
На вопрос, могут ли результаты теста на коронавирус быть ложноположительными после выздоровления, вирусологи однозначного ответа не дают. Всё сводится к методу получения мазков и чувствительности ПЦР или экспресс-систем. Кроме того, человеческий фактор также воздействует на результативность проведения тестирования. В любом случае, вирусологи стараются повысить точность диагностирования, дублируя исследования. Пациент считается здоровым, если 2 теста подряд дали отрицательный результат.
Как минимум до 2022 года
32.22%
Еще 3-4 года будет длиться
17.48%
Пандемия не закончится никогда
21.99%
Проголосовало: 2374
Как получить точный результат теста
Наиболее достоверные ответы о наличии патогена в организме человека даёт ПЦР-тестирование. Метод позволяет выявить патоген даже без проявления симптомов. Однако мазки на исследование должны брать медсотрудники в больницах или медики скорой помощи. Для анализа они забирают биоматериал из носа и горла, а сам тест делается около 1-2 дней.
В редких случаях диагностика может давать неверное заключение. И причиной этому может стать обычная чистка зубов или приём пищи. Чтобы исследование было максимально точным, медики советуют придерживаться нескольких правил:
- за 6 часов до теста не принимать лекарственные препараты для орошения носоглотки и рассасывания;
- за 3 часа до теста лучше отказаться от чистки зубов, полоскания рта, еды и питья.
К сведению!
Курение также влияет на достоверность проведения анализа. Вот почему медики рекомендуют воздержаться от вредной привычки перед взятием мазка.
Можно ли при помощи теста определить наличие коронавируса или обычной простуды
Тестовые системы, разработанные для выявления патогена, условно поделены на специфичные и высокоспецифичные. В первых за основу взят так называемый праймер — лекало, по которому идентифицируют геном вируса. Эти тесты смогут выявить только наличие микроорганизмов, принадлежащих к коронавирусной группе. Высокоспецифичные тесты разработаны для выявления только SARS-CoV-2. Они способны распознать уникальную нуклеотидную последовательность, которая не воссоздается у прочих патогенов, также принадлежащих к коронавирусной группе.
Однако большое количество тестов, в том числе сертифицированных в РФ, осуществляет поиск по участкам генома вируса, не столь специфичным к SARS-CoV-2. Таким образом, диагностируя присутствие патогена с их помощью, можно узнать, что у пациента есть коронавирус, но без уточнения, какой именно.
Осложнениями, которые возникают во время и после
66.21%
Тем, что вирус до конца не изучен
22.99%
Тем, что во время болезни может возникнуть паника и депрессия
10.8%
Проголосовало: 870
Тесты также отличаются по чувствительности и специфичности из-за принципа поиска. Некоторые изготовители осуществляют анализ по одному геному, другие закладывают две-три последовательности, что существенно увеличивает точность диагностирования. Однако обычную простуду такая диагностика не выявляет, и при появлении симптомов ОРВИ следует обращаться к врачу, а не заниматься самолечением.
Новая коронавирусная инфекция нарушила привычный уклад жизни людей многих стран мира. Информирование населения о способах заражения, методах диагностирования патогена и лечения позволит сохранить здоровье пациентов, находящихся в зоне риска.
Задайте свой вопрос на сайте
Задать вопрос
Дмитрий 4 недели
5948 просм.
1 ответ.
-1 голос.
Мария 1 месяц
5025 просм.
3 ответ.
2 голос.
Фёдор Исаев 1 месяц
4857 просм.
5 ответ.
-3 голос.
Источник
Положительный результат теста на коронавирус означает, что человек болен, является вирусоносителем или его организм успешно справился с опасной патологией. Все зависит от метода, который использовался при проведении лабораторной диагностики. Стоит учесть, что достоверность тестов варьируется в пределах 75-80%. Поэтому получив положительный тест, паниковать не стоит. С большой долей вероятности повторные данные анализа будут отрицательными.
Что делать, если пришел положительный результат анализа COVID-19
О результатах платного или бесплатного тестирования человек может узнать на сайте клинике, из смс-сообщения или электронного письма. Ему обязательно позвонит ответственный сотрудник лаборатории, чтобы согласовать дальнейший порядок действий.
Определяют его два фактора:
- метод, который был применен для обнаружения возбудителей коронавирусной инфекции;
- самочувствие обследованного человека.
Если проводилась ПЦР-диагностика, то человек болен на сегодняшний день или является бессимптомным носителем. В последнем случае он может заражать окружающих, поэтому должен придерживаться двухнедельной самоизоляции. Положительный тест в сочетании с выраженными симптомами коронавируса (сухой непродуктивный кашель, потеря вкуса и обоняния, проблемы с дыханием) нередко становится серьезным поводом для госпитализации в инфекционное отделение. Будет проведено лечение и повторное тестирование.
Что делать после получения положительных результатов, человек самостоятельно не решает. Более того, у него не получится скрыть данные тестирования. Оно выполняется в лабораториях, аккредитованных Минздравом и Роспотребнадзором. В эти инстанции незамедлительно отправляются сведения о выявленных на данный момент инфицированных. Бригада медиков в специальной экипировке выезжает на дом к больному, где и определяется последующий алгоритм действий.
Что должен делать человек дальше, если при внешнем осмотре не обнаружено выраженных признаков коронавируса:
- изолироваться на 14 дней и позвонить по телефону горячей линии 8-800-2000-112. При необходимости ему оформят и привезут домой больничный;
- измерять температуру дважды в сутки;
- проветривать помещение несколько раз в день;
- при контакте с проживающими на одной территории членами семьи использовать маску;
- контактировать с коллегами, друзьями исключительно по телефону или через интернет;
- при возможности не пользоваться вентиляторами, кондиционерами или очистителями воздуха.
- ежедневно менять полотенце, нательное и постельное белье.
Первичный положительный тест становится причиной для обследования всех членов семьи, контактировавших с инфицированным человеком. Им в обязанность не вменяется соблюдение самоизоляции. Но при малейшем ухудшении самочувствия они должны сообщить об этом по телефону в больничное учреждение
ПЦР-диагностика
ПЦР-тестирование — ведущее лабораторное обследование на наличие коронавируса. В период пандемии именно оно было рекомендовано ВОЗ, как самое чувствительное и информативное. Для его проведения берут мазок из полости носа или ротоглотки, так как именно верхние дыхательные пути являются входными воротами для коронавирусов. Положительный результат выглядит как светящиеся полоски оранжевого цвета. Это разделенные нуклеиновые кислоты, подвергшиеся воздействию электрического тока. А непосредственно обследованный видит положительные данные в бланке, который выдается после их интерпретации. В большинстве лабораторий такой результат отмечается знаком плюс.
Не всегда положительный тест означает, что в дыхательных путях происходит репликация (размножение) коронавирусов. Даже самые современные тест-системы способны ошибаться.
Ложноположительные реакции могут провоцировать различные факторы:
- попадание в биоматериал (мазок из носовых ходов или ротоглотки) примесей крови, эпителиальных клеток, большого количества слизи;
- нарушение стерильности, загрязнение мазка, в результате чего обнаруживается несуществующая инфекция;
- непригодность реагентов;
- нарушение транспортировки биоматериала или его хранения.
При отсутствии симптомов, характерных для коронавируса, результат может быть признан сомнительным. Врач назначает повторное тестирование для подтверждения или опровержения результатов первичного.
Врачи постоянно контролируют состояние пациента, находящегося на самоизоляции, и его контактных лиц по телефону или приезжают на очередной осмотр.
ИФА-тестирование
Иммуноферментный анализ позволяет с высокой точностью обнаружить в крови пациента специфические иммуноглобулины. Антитела всегда вырабатываются иммунной системой в ответ на вторжение в организм человека инфекционных возбудителей. Все они специфичны, то есть для уничтожения коронавирусов синтезируются иммуноглобулины (igg), не способные разрушать клетки других патогенов. Поэтому обнаружение в кровеносном русле специфического антигена прямо указывает на развивающуюся коронавирусную инфекцию.
Во время ИФА-тестирования обнаруживаются антитела к коронавирусам, их количественное содержание, стадия воспалительной патологии. Положительный результат вовсе не означает, что человек болен. Ведь в ответ на вторжение патогенов вырабатываются различные антитела. В этом и заключается положительная сторона тестирования методом ИФА. Вполне вероятно, что человек уже давно переболел и приобрел довольно устойчивый иммунитет.
Самые распространенные результаты ИФА-анализа:
Человеку, далекому от медицины, расшифровать данные ИФА вряд ли удастся. Если у него возникли сомнения в достоверности положительного результата, то это не служит основанием для незамедлительного повторного тестирования. Оно будет обязательно проведено в установленные законодательством сроки.
Положительный результат без наличия симптомов
Коронавирусная инфекция у взрослого или ребенка может пройти без повышения температуры, появления кашля и одышки, что является одной из характерных особенностей данной патологии. Люди ощущают себя совершенно здоровыми, но это не значит, что они не больны. В организме вполне могут находиться коронавирусы. По данным Всемирной Организации Здравоохранения от 50 до 70 % инфицированных не подозревают, что являются носителями опасных инфекционных возбудителей. Большинство врачей считает отсутствие симптомов болезненным состоянием — иммунная система стремится уничтожить коронавирусы, усиленно продуцируя иммуноглобулины.
Когда пришел положительный тест, а клинические проявления коронавируса не отмечены, обязательно положена самоизоляция. Существует вероятность, что при ослаблении иммунной защиты признаки заражения возникнут. Такое развитие событий возможно и при излишне длительном инкубационном периоде.
Если организм дает достойный отпор коронавирусам, человек переносит заболевание без симптомов. При неполноценной иммунной защите через несколько дней признаки инфекции все-таки возникнут.
Что такое слабоположительный тест
Слабоположительный результат на коронавирус обычно получают в самом начале развития инфекции. Он может быть признаком раннего этапа инкубационного периода, когда антитела только вырабатываются. Или указывать на поздний этап заболевания. В это время антитела (IgM) постепенно пропадают, потому что в организме сокращается количество коронавируса даже несмотря на мощный инфекционно-воспалительный процесс в бронхолегочной системе.
Положительный результат первого теста может быть сомнительным. Например, при обнаружении неправильного хранения или транспортировки биоматериала (мазка из носоглотки, крови). Он лишь условно значим и нуждается в быстрой перепроверке. При отсутствии симптомов и получении второго отрицательного теста через две недели человек считается здоровым. Но если человек тяжело переносил коронавирусную инфекцию, был госпитализирован, то потребуется трехкратное тестирование.
Советы, что делать при получении положительного результата на коронавирус и частые вопросы
Совет №1
Первые три действия, которые должен выполнить человек после получения положительного теста: самоизоляция, звонок семейному врачу, амбулаторное лечение в соответствии с тяжестью симптоматики.
Совет № 2
Точность тест-систем не 100%, а выделение коронавирусов зависит от состояния человека, стадии инфицирования и других факторов. Поэтому часто для постановки диагноза проведения однократного тестирования недостаточно.
Совет №3
Перед повторной сдачей биообразца следует отказаться от алкоголя, курения, не полоскать горло и не чистить зубы. Вполне возможно, что это позволит получить наиболее информативный результат.
Что делать при появлении симптомов спустя несколько дней после получения положительного ПРЦ-теста?
При ухудшении самочувствия и проявлении симптомов требуется незамедлительное лечение. После предварительного обследования врач должен проинформировать пациента о том, что он не должен покидать место жительства и вести дневник наблюдений за своим состоянием. Будут выданы все необходимые лекарственные средства, определен их режим дозирования.
Если нет симптомов, а тест положительный, можно ли заразить окружающих?
Бессимптомный заболевший с первичным положительным тестом становится распространителем коронавирусов, способен заражать других, даже не подозревая об этом. Своевременное выявление вирусоносителей позволяет снизить распространение эпидемии, в том числе за счет ограничения контактов с окружающим миром.
Читать также: Аспирин при ковиде: аспирин кардио при коронавирусе можно ли пить или нельзя, помогает или нет?
Источник apkhleb.ru
Пишу о том, что мне интересно. Чтобы не пропустить что нибудь важное, рекомендую подписаться на 9111.ру
Источник